Majitelem země je občan, míní v rozhovoru Tomio Okamura

ROZHOVOR:  V rozsáhlém rozhovoru z připravované série vyzpovídal Zdeněk Vopat místopředsedu Poslanecké sněmovny PČR a předsedu SPD Tomio Okamuru.

Dne 19. listopadu jsem uskutečnil rozhovor s panem Tomiem Okamurou. Rád bych ocenil vstřícnost pana Tomia Okamury a tiskové mluvčí SPD, slečny Michaely Dolenské, za rychlost, se kterou mi toto interview poskytli. Pro představu čtenářů,  o rozhovor jsem požádal ve středu a byl domluven na následující pondělí. Lze si pouze přát, aby ostatní politické strany projevily podobnou vstřícnost. Na tomto místě bych rád předeslal, že internetový časopis !Argument je nezávislým médiem, který se snaží dát prostor všem parlamentním politickým stranám, které o to projeví zájem bez toho, aby se jednalo o nějaké vyjádření sympatii nebo antipatii z hlediska redakční politiky tohoto média.

Zdeněk Vopat: Já tedy začnu s první otázkou a musím se bohužel odchýlit od těch připravených otázek, protože …

Tomio Okamura: Jasně. Ptejte se, na co chcete.

Zdeněk Vopat: Protože jsou tu nové události. Vy jste pokládal květiny k pomníku dne
17. listopadu po svém příletu ze Sofie a udělal jste to hned v noci. Proč jste si neodpočinul a neudělal jste to ve dne jako ostatní politici?

Tomio Okamura: Já nepotřebuju moc odpočívat a bylo to tak naplánováno. Druhý den jsem šel hned kousek odtamtud ve dne položit věnec a uctít pietu událostí 17. listopadu
k Hlávkově koleji, kde byly i stovky občanů a obrovské množství médií. Takže já jsem si chtěl naopak zkrátit ten sobotní den, abych si mohl následně odpočinout.

Zdeněk Vopat: Koordinoval jste tuto svou noční akci nějak s panem Babišem nebo věděl jste, že pan Babiš bude dělat totéž?

Tomio Okamura: Ale ona to nebyla nějaká akce. My jsme přiletěli pozdě v noci ze Sofie. Řidič už měl v předstihu za úkol, s mojí asistentkou, připravit květiny a my jsme vlastně cestou položili ty květiny. Bylo to těsně po půlnoci. Pak jsem si šel na chvilku odpočinout
a ráno už jsem byl u Hlávkovy koleje, kde bylo obrovské množství lidí. Takže já jsem byl mezi občany úplně bez problémů a potom jsem si šel odpočinout, protože zase večer už jsem jel mimo Prahu, tak abych to všechno zvládnu. Co se týče Andreje Babiše, my nejsme hnutí ANO. Já neznám program pana premiéra, nevím, kde chodí. On se mi se svým programem nesvěřuje. My nemáme s hnutím ANO vůbec nic společného, my jsme SPD.

My odmítáme být v koalici s trestně odsouzeným premiérem, my odmítáme být v koalici.

Zdeněk Vopat: Takže teď můžeme přejít k té první otázce, kterou jsem si pro Vás připravil. V minulých dnech jste se spolu s ostatními opozičními stranami vystoupil pro vyslovení nedůvěry vlády pana Babiše. Pokud by Vám pan Babiš nabídl místo ve vládě a vyhověl by Vašim požadavkům ohledně referenda, migrace, změny systému sociálních dávek, výměnou za to, že pan Babiš bude i nadále premiérem byl byste ochoten jeho vládu podpořit?

Tomio Okamura: Vaši otázku je potřeba v současné době již aktualizovat. Protože prezident Zeman jasně řekl, že jmenuje Andreje Babiše premiérem i na potřetí. Proto tady prezident Zeman je a je to jeho odpovědnost. Jasně rozhodl, že Andrej Babiš bude premiérem i nadále. To znamená, že vůbec nezáleží na Okamurovi nebo na někom jiném. Co si z tohoto pohledu myslí, protože znovu opakuji, prezident Zeman jasně řekl, že Andreje Babiše jmenuje i při třetím, posledním, pokusu a zároveň Andrej Babiš řekl, že neodstoupí za žádnou cenu. To znamená, že je potřeba vycházet z této reality, z těchto dvou oznámení a jak víme u prezidenta Zemana. Ten, když něco řekl, tak nikdy názor nezměnil. To znamenám, hnutí SPD říká zcela konzistentně od počátku a přirozeně, došlo opět na naše slova, že my jsme hnutí, které chce pracovat pro občany, aby se tady žilo lépe. My nechceme destrukci a destabilizaci, takže pakliže prezident Zeman řekl, že stejně i na potřetí jmenuje premiéra Babiše premiérem, tak my říkáme to, co jsme říkali už na jaře. My chceme vládu odborníků jmenovaných hnutím ANO. Vybraných a jmenovaných hnutím ANO. To bohužel jinak nepůjde, protože jak jsme si řekli teďka, tak jiná varianta na základě rozhodnutí pana prezidenta tady evidentně v tuto chvíli není. My odmítáme být v koalici s trestně odsouzeným premiérem, my odmítáme být v koalici. Proto říkáme, chceme vládu odborníků sestavenou hnutím ANO, která bude prosazovat také program SPD. To chceme, aby bylo písemně podepsáno, a chceme, aby tam byl i jasný časový harmonogram, kdy jednotlivé zákony budou odcházet z Poslanecké sněmovny. To je náš návrh řešení, které je reálné. Je to řešení, které je realizovatelné. Je to řešení, v této situaci, kterou my jsme nezavinili. My nemáme s hnutím ANO vůbec nic společného. Tak je to v tuto chvíli asi zatím jediné možné, pakliže nechceme destrukci. Předčasné volby by stály podle odhadu přibližně jednu miliardu.. To my bychom radši tyto peníze dali na zvýšení důchodů a zvýšení jak invalidních, tak starobní důchodů a na pomoc pracujících rodin s dětmi. Říkáme, co se týče kauzy Čapí hnízdo a říkáme to opět konzistenčně celoročně, že chceme, aby se vyšetřila co nejrychleji, aby Policie konala. Ať už konečně co nejrychleji víme, vinen nebo nevinen. Ať už víme, na čem jsme. Takže my toto říkáme. Znova opakuji, my nikdy nechceme být součástí, přímou součástí, ve vládě. Já ani Radim Fiala a ani další členové SPD nebudou členy vlády, kde je trestně obviněný premiér, ale zároveň v situaci, kdy prezident Zeman řekl, že stejně Andreje Babiše jmenuje i na potřetí, tak chceme prosazovat náš program. Takže je to varianta, o které prostě Andrej Babiš ví. My jsme jí říkali už na jaře v rámci jednání, protože v podstatě ten stav trval i na jaře. To bylo to samé. Znova se ukazuje, že ten náš nápad, to naše řešení je dobré a správné z mnoha pohledů, protože vidíte, že vláda s ČSSD nejenom, že je nestabilní, ale Andrej Babiš dneska prosazuje program ČSSD! To znamená, že na příští rok zvyšuje sociální dávky nepřizpůsobivým lidem. Neadresné dávky nepřizpůsobivým lidem zvyšuje. Zvyšují se platy politiků. Zvyšují peníze politickým neziskovým organizacím v rozpočtu. Je to tam jasně vidět. Chtějí dokonce vysílat bojové mise české armády do zahraničí! Nově už bojové mise chtějí posílat do zahraničí! Odmítají referendum! A samozřejmě i referendum, které by obsahovalo možnost hlasovat o našem členství v EU. To znamená, to je program a mohl bych pokračovat… Odmítají pomoci lidem v dluhových pastech! Před 14 dny se tady přijal tzv. insolvenční zákon a místo, aby se pomohlo lidem v dluhových pastech, tak on ještě pomáhá vymahačům! To znamená, že to je úplně v rozporu. My chceme pomáhat lidem v dluhových pastech. Já jsem panu Babišovi řekl konkrétní naše řešení, například aby se nejprve splácela jistina, až potom ty poplatky. On nic z toho nechce. On šel na ruku vymahačům a exekutorům. To znamená, je nutné abychom vyměnili ČSSD. Proto vyjádříme nedůvěru této vládě v pátek, stejně jako jsme ji vyjádřili nedůvěru při hlasování o důvěře. Vláda s ČSSD nemá naši podporu a my usilujeme o to, ovšem už od počátku. Na to nemají vliv události posledních dní, protože v podstatě ani se nic nemění. My říkáme, ať to konečně už někdo vyšetří, ať to policie vyšetří. Konečně to Čapí hnízdo. Ať se tady neprotahuje. Tak my chceme vyměnit ČSSD. My je chceme vystrnadit z vlády a nahradit programem SPD, aby se ve vládě prosazoval program SPD, a to jsou naše kroky. To je to, o co usilujeme.

Zdeněk Vopat: Takže jinak. Když by byl Andrej Babiš znovu pověřen vyjednáváním
o sestavení vlády a znovu by se stal premiérem, byla by SPD ochotna premiéra Andreje Babiše podpořit, pokud by on vyhověl jejím požadavkům?

Tomio Okamura: Tak ještě jednou. Asi jsme si nerozuměli, ale tak to ještě posunu. Prezident Miloš Zeman, který jediný může jmenovat premiéra, tak řekl, že ho (Andreje Babiše) bude jmenovat premiérem. A máme tři roky do konce volebního období. To znamená, že SPD je buď před situací, že se přidá k tzv. demokratickému bloku, bude dělat mediální štvanice  a destrukci českého státu. Nebo máme šanci opět prosazovat náš program, který je dobrý, a který je jiný, než prosazuje hnutí ANO2011. Je to vlastenecký program. To znamená, já odmítám to, aby nám někdo dával černého Petra za kroky prezidenta. My za to nemůžeme. Být na Hradě já, tak bych třeba jednal jinak. Nevím. Ale, v té situaci nejsem. Pakliže, znova opakuji, prezident Zeman jmenuje premiérem znovu Andreje Babiše, tak není jiná varianta, než abychom jednali s Andrejem Babišem o prosazení našeho programu! Není jiná varianta, protože jí určil prezident Zeman! Ne my. Já jsem tu variantu neurčoval! Takže určitě ano. My budeme jednat s jakýmkoliv premiérem České republiky o prosazování našeho programu. Akorát s tím rozdílem, že pokud je trestně obviněny tak my s ním nikdy v té vládě přímo sedět nechceme.

Zdeněk Vopat: Jaká by podle Vás měla být migrační politika EU a České republiky?

Tomio Okamura: Tak, my to přece říkáme od začátku. My prosazujeme nulovou toleranci nezákonné migrace. My prosazujeme zákaz propagace islámské ideologie v České republice. Mimo jiné, minulý týden jsme podali po vzoru Rakouska návrh zákona na zákaz islámského zahalování v České republice. Je to přesně po vzoru Rakouska. Je to po vzoru Dánska, Belgie, Francie. Takže náš názor je zcela jasný. Jestli někdo chce žít v České republice, ať dodržuje zákony i na základě stávajícího Dublinského protokolu, to znamená evropské azylové zákony. Ti lidé si mají požádat v první bezpečné zemi, což tady všichni úplně flagrantně porušili, protože bezpečnou zemí je i Turecko. Bezpečnou zemí je i Maroko. Nikdo si tam nežádá o azyl. Je to prostě ilegální nezákonná migrace a my říkáme, že všichni, co jsou tady nezákonně, je třeba vrátit. Nedávat jim žádné sociální výhody. Je potřeba samozřejmě toto jednání ukončit! My říkáme nulová tolerance nezákonné migraci. My máme jasný postoj.

Zdeněk Vopat: A migrace, dejme tomu muslimských věřících, kteří budou dodržovat zákony České republiky, Vám nevadí?

Tomio Okamura: No, zase jsme se asi neslyšeli. Já jsem říkal, že mi chceme zákaz propagace islámské ideologie v České republice. Takže to nejde. My chceme, aby se tady veřejně vůbec nemohl propagovat islám. Tak přece nemůžeme být pro islámskou migraci. Rozumíme si?

Zdeněk Vopat: Rozumíme si.

Tomio Okamura: No, tak jak tady mají žít potom?

Zakázat islám v arabských zemích nemůžeme. Tam si bohužel může, tam si dělají, co chtějí.

Zdeněk Vopat: Mohou to vyznávat dejme tomu v soukromí.

Tomio Okamura: Tak v soukromí. Jestli někdo vyznává fašismus, tak tomu asi nezabráníme. Ale právě proto. To já nevím, co si dělá kdo v soukromí. To já nevím. Ale my jsme pro zákaz propagace islámské ideologie v České republice. Jsme pro zákaz islámského zahalování, ten zákon jsme minulý týden už podali do Sněmovny a já nevím, co v tomto ohledu máme víc udělat. Zakázat islám v arabských zemích nemůžeme. Tam si bohužel může, tam si dělají, co chtějí. Takže z toho mi tady vyplývá, že my tady nechceme žádné muslimské migranty. Já myslím, že to z toho vyplývá. Takže jsem Vám raději řekl ještě jednou tu větu.

Zdeněk Vopat: Jasně. V pořádku. Jsme tady od toho, abychom si to upřesnili.

Tomio Okamura: Ale pane redaktore, se mnou si přece nemusíte upřesňovat islámskou problematiku. Jako upřímně řečeno, nerozumím tomu dotazu. My jsme tady jediná politická síla v Parlamentu, která dlouhodobě usiluje o zákaz propagace islámské ideologie v České Republice. I ten zákon je podán už od jara ve Sněmovně a vy se mě ptáte, jestli tady chci islámské migranty. Tomu vůbec nerozumím. To je nějaký protiklad. To se musíte zeptat tady pana Bartoše z Pirátů a ne mě.

Zdeněk Vopat: Já se ho zeptám.

Tomio Okamura: Takže u nás je přece to stanovisko úplně jasné. To, že my tady nechceme žádnou propagaci islámu v České Republice a my tady nechceme ani, aby tady někdo chodil
v islámském zahalování. My považujeme islám za náboženství, já už jsem to říkal sto krát, které je nekompatibilní s českou Ústavou, protože je to nadřazené, nenávistné náboženství a je to náboženský rasismus, protože hlásají, že muž je nadřazený nad ženou, věřící je nadřazený nad nevěřícím a my si myslíme, že je to přímo v rozporu s Ústavou.

Zdeněk Vopat: Co byste doporučil lidem, kteří z různých důvodů nesouhlasí s SPD, ale mají stejný názor na migrační politiku jako Vy. Jaké akce, k čemu by se mohli připojit?

Tomio Okamura: Já si myslím, že jsou to lidé, kteří se nechali do značné míry ovlivnit mainstreamovými médii. Že mainstreamová média neříkají pravdu o našem programu. Ani nám nedávají dostatečný prostor, abychom ho vysvětlili. Proto já doporučuji, aby si skutečně přečetli náš program, který je na www.spd.cz nebo aby sledovali můj facebookový profil, kde mám téměř 300 tisíc příznivců, kteří ho sledují, a tam vidí skutečné necenzurované názory. Každý den jsou tam zveřejněné názory na aktuální politické problémy, návrhy a řešení SPD k aktuálním věcem a tam, aby se seznámili se skutečnými necenzurovanými názory. Skutečnými, neposunutými, nezmanipulovanými a nepřekroucenými našimi názory. To je asi ta nejdůležitější rada, protože náš program je dobrý. Náš program je program, který je vlastenecký program. Je to program, který hájí bezpečnost občanů České republiky. Je to program, který na první místo staví řádné, slušné a pracující české občany, ne nějaké nepřizpůsobivé. Takže já si myslím, že je to program dobrý, správný. Je to program vysoce demokratický a já jsem přesvědčen o tom, že když se lidé konkrétně seznámí s naším programem, takže spoustě lidem se začne ten program líbit. Ostatně svědčí o tom to, že ten program v podstatě vůbec neměníme. Od roku 2013, když jsem s hnutím Úsvit, které jsem také založil, vstoupil do Poslanecké sněmovny a měli jsme 6.88 %. To znamená, že nás volilo něco přes 300 tisíc občanů. Poté, co se přes tu cenzuru jsem opakovaně vyzýval občany, aby se seznámili na mém facebookovém profilu a v alternativních médiích se skutečným naším programem, který není překroucený mainstreamovými médii a různými novináři propojenými s probruselskými neziskovkami, tak nám podpora stoupla. V minulých volbách, v loni, už nás volilo přes půl miliónu lidí. Hodně přes půl miliónu lidí nás volilo. To znamená, že je to ten nejlepší návod, jak se seznámit s pravdou, jak zjistit jaká je pravda o našem programu, co skutečně prosazujeme. Referendum je přesný opak toho euro fašismu, který tady dneska je. Referendum není přece diktát jedné myšlenky, která je ta jediná správná a všichni co s ní nesouhlasí, tak si zaslouží perzekuci, to je fašismus! Ale my jsme naopak ti největší demokraté, protože my chceme zákon o referendu! To znamená, Okamura nemá vliv v podstatě na nic. V takovém případě, aby si občané v zásadních otázkách rozhodli. To znamená, teď jsem Vám dal konkrétní příklad, jak ti tzv. „demokraté“ se tak bojí té skutečné demokracie, že tady v Parlamentu neustále hází klacky pod nohy nám, kteří chtějí prosadit zákon o referendu. Ten zákon o referendu, jsem ho tady navrhl už v minulém volebním období a zamítli ho! Hlasovali proti! Hlasovalo proti hnutí ANO2011, ČSSD, KDU-ČSL, ODS, Top09. Prostě všichni hlasovali proti návrhu zákona o referendu. Teď my jsme ten zákon o referendu podali na jaře. Vidíte, přichází zima a stejně není projednán! Zase ho blokují, zase ho kastrují, zase ho zdržují. Takže to je skutečně paradox dnešní doby. Je to paradox dnešní doby, že ti co prosazují skutečnou demokracii, aby ne Okamura, ale aby občané si mohli rozhodnout v zásadních věcech, tak jsou nálepkováni jako fašisté a ohrožovatelé demokracie, a ti kteří demokracii skutečně nechtějí a ohrožují, abychom byli demokratickou zemí, to znamená, že to jsou všechny ty Top09, ODS a další strany. Mimochodem ani hnutí ANO nechce demokratický zákon o referendu. Také mluví o nějakém vykastrovaném, tak naopak jsou adorováni. Ty paradoxy jdou až tak daleko, když se ještě vrátím k 17. listopadu, že na Albertově opakovaně každý rok řeční, dám konkrétní příklad, rektor Karlovy Univerzity profesor Tomáš Zima, hovoří o demokracii! Hovoří tam také rektor Mikuláš Bek z brněnské univerzity. Oni hovoří o demokracii! O tom, jak je potřeba svoboda slova! Přitom to byli normalizační komunisté, kteří byli členy KSČ, ještě v době nebo samozřejmě v roce 1989, kdy se mlátili lidi, mlátili se studenti na Národní! Těmto lidem se dneska tleská a média je adorují a nás, nás, kteří jsme na tu Národní chodili. Já jsem se účastnil i těch demonstrací, protože já jsem o dvě ulice vedle chodil na střední průmyslovou školu chemickou. Já jsem chodil ze školy cestou a to je v Křemencově ulici o dvě ulice vedle Národní. Mně bylo 17 let. Já jsem byl ve právě třeťáku na té střední škole. Tak nás, kteří prosazujeme skutečnou demokracii, to znamená zákon o referendu nebo přímou odvolatelnost politiků, tak nás uměle označují, že nejsme demokraté. Musím Vám říct, že tenhle ten euro fašismus nebo jinými slovy neomarxismus je to opravdu důležité, aby se nad tím občané zamysleli, protože to není svoboda, to je naopak směřujeme k totálnímu omezení naší svobody.

Zdeněk Vopat: Pane Okamuro, já jsem měl na mysli situaci, kdy si někdo prostudoval Váš program, souhlasí s Vaším postojem ohledně migrace, ale nesouhlasí v jiných bodech, například třeba s tím zákonem o referendu s SPD. Co byste doporučil takovému člověku? Co může dělat?

Tomio Okamura: To těžko doporučovat. Každý člověk je jiný. Podle mě je potřeba se podívat na programy všech politických stran. Všech těch relevantních, které mají nějakou volitelnost, aby ten hlas ve volbách samozřejmě nepropadl.

Zdeněk Vopat: Takže pardon, že Vám skáču do…

Tomio Okamura: Musí si to porovnat…

Zdeněk Vopat: Nějaké občanské aktivity nemůžete doporučit?

Tomio Okamura: Já nevím, jaké občanské aktivity máte na mysli, ale já jediné, co vím, je určitě občanský aktivismus. Nikdo nemůže říci, že já nejsem občansky aktivní. Já jsem zorganizoval asi nejvíce velkých demonstrací z těch stran našeho názorového spektra asi ze všech. Byly to demonstrace, kde bylo asi 3-5 tisíc lidí. Organizovali jsme jich několik za SPD, bylo to na Václaváku atd., ale pochopil jsem, že jediné místo, kde můžeme prosadit změnu a náš program je Poslanecká sněmovna. To znamená, to, co radím já, je, když tedy mluvíte o lidech, kteří znají náš program, zvažte, jaké jsou dnes priority, jaké jsou priority v dnešní době a je potřeba v takovém případě volit. Samozřejmě, takhle jsem to dřív také dělal, když jsem ještě nebyl politikem. Řekl jsem si, jaké jsou dnes priority, jaké jsou hlavní nebezpečí
a co mě nejvíc pálí a volil jsem tu stranu, která měla v tom ohledu nejsilnější hlas! A není ten, kdo by se zalíbil všem, to je staré české přísloví. Takže proto musíme vážit i z těchto pohledů.

Zdeněk Vopat: Já tady asi sloučím dvě otázky. Můžete stručně načrtnout Váš návrh všeobecného referenda? A potom, mohli by lidé ve všeobecném referendu zbavit některé občany jejich ústavních práv a svobod, například uzákonit, že určitá skupina občanů nemá mít volební právo nebo uzákonit znovuzavedení trestu smrti?

Tomio Okamura: Náš zákon o referendu má v podstatě 4 základní parametry. To jsou ty nejdůležitější u každého referenda.

Za prvé počet podpisů, aby se mohlo referendum vyvolat. My navrhujeme 100 tisíc podpisů. Mimochodem bych chtěl upozornit, že v 8 miliónovém Švýcarsku je to 50 tisíc podpisů, proto mi vycházíme ze švýcarského modelu. Hnutí ANO2011 navrhovalo původně 850 tisíc podpisů, ČSSD také 850 tisíc podpisů, Piráti hovořili něco tuším o půl miliónu podpisů. Oni dělají všechno proto, aby žádný zákon o referendu neprošel. Dalším parametrem je, zda má být referendum závazné, či nikoliv. Byly tady snahy o to, aby nebylo závazné. My samozřejmě trváme na tom, aby referendum bylo závazné. Máme to v tom našem návrhu napsáno, protože říkáme, že tato země patří občanům a nepatří nějakým elitám. Majitelem země je občan. Třetím parametrem je kvorum účasti u referenda, aby bylo platné. My říkáme, že to kvorum účasti, navrhujeme v našem zákonu nulové, protože stejně jako u jakýchkoliv jiných voleb v České republice. Ať volíte prezidenta, senátora, nebo poslance, tak je kvorum účasti také nulové. To znamená, že jeden občan může zvolit prezidenta, může zvolit senátora či poslance. Nikdo neargumentuje tím z těch politiků, nikdo z těch politiků, co odmítají referendum, nikdy neargumentuje tím, co když přijde jenom jeden občan a někoho zvolí, protože se jim hodí, že se volí jejich vlastní korýtka. Proto je tam kvorum nula. Najednou, když ten stejný občan má hlasovat v referendu, tak mu chtějí dávat. ČSSD navrhuje kvorum 50 procent oprávněných voličů. Ne 50 procent účastníků referenda, 50 procent oprávněných voličů! Hnutí ANO2011 se v minulosti vyjádřilo, že se spíše kloní k návrhu ČSSD. Tak to je tedy doslova plivnutí do tváře občanům. My naopak navrhujeme, aby rozhodla prostá většina zúčastněných u referenda. Takže to je náš návrh. Lidé říkali: „a co když přijde málo lidí k referendu?‘‘ Já jsem říkal, ale tak zaprvé je tam ta hranice počtu podpisů a za druhé, přece z právního hlediska i ten, kdo se voleb neúčastní, tak to je to přece právně vnímáno i dnes v případě jakýchkoliv jiných voleb. Prezident, senátor, poslanec, tak je to také právní akt, tak je to také volba. Protože on, vlastně tím, že nepřišel k volbám řekl: „Dávám mandát ostatním lidem, aby rozhodli za mě.“ Je to také právní akt volby, to když ten člověk nepřijde. Takže je zajímavé, že najednou tyto všeobecně známé a akceptované věci, po desítky let, najednou v případě zákona o referendu vidí ti stejní politici jinak. Účelově jinak, protože se jim to najednou nehodí. Takže dneska probíhá diskuse o tom, tady ve Sněmovně, protože my máme jenom 22 hlasů a to je ústavní zákon, takže potřebujeme na něj 120 hlasů, aby prošel. Tak probíhá debata o tom, jestli by tedy to kvorum účasti mělo být 30 procent oprávněných voličů atd. Naším cílem je, aby zákon o referendu prošel, takže samozřejmě se zde diskutují tyto věci. My jsme navrhli jako tu prostou většinu zúčastněných, to znamená nulové kvorum, tak samozřejmě se snažíme najít rovnováhu mezi tím, aby alespoň něco prošlo. Posledním důležitým parametrem je šíře otázek, na které se mohou ti lidé v referendu ptát. My samozřejmě navrhujeme tu maximální šíři a zároveň už odpovídám i na Váš dotaz, proto jsem to vzal jako poslední. Jak jste se ptal na ten trest smrti a odebrání voličských práv nějaké skupině občanů, v našem návrhu to není možné, protože my navrhujeme a máme to tam, že se sice může hlasovat o mezinárodních smlouvách, máme tam, že se může hlasovat o mezinárodních smlouvách, může se v podstatě hlasovat o veškerých otázkách, to znamená i o našem členství v Evropské Unii, kdyby si lidé sesbírali na to podpisy. Je to podmíněno tím počtem podpisů, aby se nemohlo hlasovat stále o něčem dokola. Prostě musí tam být jasně vyjádřený ten veřejný zájem tím počtem podpisů, ale zároveň ty otázky to, co říkáme, že se nesmí hlasovat, pakliže ty otázky nesmí být v rozporu se základní listinou práv a svobod. To znamená, na základě našeho referenda by se mohla měnit i Ústava. To znamená, když by lidé chtěli, aby byla přímá volba, odvolatelnost politiků, taky by si to samozřejmě mohli  v referendu rozhodnout a politici by to museli připravit, ale nesmí to být v rozporu se základní listinou práv a svobod. Proto krátce řečeno trest smrti není možný. Není možné hlasovat  o trestu smrti. Upřímně řečeno, já pro trest smrti nejsem a řeknu Vám proč. Protože to teda chci vidět, jestli je někdo pro trest smrti, tak mi musí zodpovědět i tu druhou otázku a já už jsem se takových lidí ptal. Nikdo mi už pak na to nedokázal odpovědět, a nakonec mi řekli, že mám pravdu. Já jsem se ptal: „Vy věříte české justici a českým soudů?‘‘ Protože pakliže chce někdo zavádět trest smrti, tak mi musí říct, že stoprocentně věří českým soudům a české justici. To je rovnítko tím pádem. I ve Spojených státech amerických, a to vy víte, protože to jsou známé kauzy, které jsou vždy na titulní straně i dokonce českých médií, i těch mainstreamových. Poté, co se začaly dělat testy DNA a začali se zpětně pře prověřovat odsouzení na trest smrti, tak už v tuto chvíli statisticky se zjistilo, že 5 procent odsouzených  k trestu smrti vůbec ten čin nespáchali. Postupně po 40 letech ve vězení jsou osvobozováni s velkým odškodným. Takže i ve Spojených státech, kde je soudce v mnoha státech odvolatelný, omlouvám se, je volený na omezené časové období, takže si musí dát opravdu pozor, aby soudil promptně správně a neudělal nic špatně, kde jsou technologicky dál než my v České republice. Tak 5 procent odsouzených na smrt na základě testu DNA se ukázalo, že ten čin vůbec neudělali a byli zavřeni neoprávněně. To znamená, já české justici prostě nevěřím. Česká justice není schopná vyšetřit ani privatizace 90. let, ani kauzu OKD. Není schopná vyšetřit ani závažné zločiny a teď mají rozhodovat o trestu smrti pro nějakého člověka? Jaká je garance toho u českých soudů a u českých vyšetřovatelů, že se nespletou? Že to opravdu tak je, protože trest smrti je nevratná záležitost! Nejdřív je potřeba vyjasnit fungování české justice. My navrhujeme přímou hmotnou odpovědnost soudců zavést. My navrhujeme třeba, aby soudci měli časově omezený mandát, který by museli potom veřejně obhajovat třeba před nějakou odbornou komisí, kde by se jim spočítaly rozsudky, kolik měli průtahů, kolik měli odlišných rozsudků oproti soudům vyšší instance, odvolacím soudům. To je jeden z parametrů, kde je Česká republika dokonce jedna z nejhorších v demokratických zemích. Tento parametr se za komunistů paradoxně sledoval a sledovala se kvalita soudů. Potom v rámci tzv. nezávislých soudů se tento parametr přestal sledovat a vlastně v podstatě ta kvalita soudů šla hrozně dolů! To znamená, já musím říct, že dokud se nekvalitní práce českých soudů nezlepší tak, abychom v ně měli důvěru, tak přece nemá smysl začínat tuto debatu o trestu smrti! Co, když odsoudí někoho nevinného?! Takže já, když jsem se kohokoliv z aktivistů zeptal, kdo chce trest smrti, jestli věří české justici, tak mi každý řekl, že ne! Tak já jsem se ho ptal: „jak můžete chtít trest smrti?! Vždyť se to může stát i vám někdy, že Vás odsoudí na trest smrti a Vy budete nevinný v takovém marastu, co tady je!‘‘ To znamená, je třeba k té otázce přistoupit samozřejmě velmi odpovědně a já znovu říkám, že já nejsem populista. Naopak. Já k tomu přistupuji velmi odpovědně. Dokud nebude vyřešeno fungování české justice a my konkrétní návrhy navrhujeme, část jsem jich Vám tady nastínil, tak přeci nemůžeme, nemůžeme o tomhle tom bohužel diskutovat. Co se týče zbavení práv občanů. Já si myslím, že je to proti základní listině práv a svobod, protože občan v České republice má svá práva. Je to i protiústavní! To je v rozporu s Ústavou. My chceme, aby referendum bylo vždy v souladu s Ústavou, proto navrhujeme, aby tu otázku, na kterou si občané sesbírají podpisy, vždycky je tam lhůta 30 dnů. Tuším, že tam máme, že jí musí posoudit ústavní soud, zda není protiústavní. Přeci z české ústavy vyplývá, že český občan má právo volit a má právo být volen! Právo volit má i vězeň! I vězeň odsouzený na smrt! Dokonce může i kandidovat! To znamená, to je základní ústavní právo v České republice volit a být volen! Takže o této otázce se také tím pádem logicky v referendu hlasovat nemůže.

Zdeněk Vopat: A Vy jste říkal, že lidé v referendu by mohli Ústavu měnit. Mohli by tedy měnit i Základní listinu všeobecných práv a svobod?

Tomio Okamura: No to je mezinárodní listina.

Zdeněk Vopat: Aha, takže Vy vycházíte z té listiny OSN?

Tomio Okamura: Je to mezinárodní ústava, která platí minimálně v Evropě. Takže ještě jednou znovu. Ústava nezakazuje dělat referendum v tom smyslu, že chceme přímou volbu a odvolatelnost politiků. To přeci, měnit politický systém, to není protiústavní. Proto byla do Ústavy včleněna přímá volba prezidenta přeci. V tom problém není. V rozporu je, pakliže by chtěl někdo udělat referendum o tom, že se smí vraždit, že se smí znásilňovat, že se smí loupit, tak to samozřejmě možné není. Takové otázky náš návrh referenda neumožňuje. Jestli někdo takové otázky chce, ať si navrhne svůj návrh. My takový návrh nemáme a ani ho navrhovat nebudeme.

Zdeněk Vopat: Já jsem hovořil o případu, že někdo dejme tomu, navrhne změnu Ústavy, například, že všichni lidé nebudou mít zaručeno volební právo.

Tomio Okamura: My takový návrh nenavrhujeme.

Zdeněk Vopat: Ano, já vím, že Vy ho nenavrhujete, ale někdo může navrhnout v referendu.

Tomio Okamura: Ne, nemůže. Pakliže to nebude umožňovat ten zákon o referendu.

Zdeněk Vopat: A Vy jste říkal, že ten zákon o referendu…

Tomio Okamura: My tam máme přímo napsáno, že to nesmí být v rozporu se Základní listinou práv a svobod. My to tam máme napsáno explicitně. Ano, ale udělat přímou volbu a odvolatelnost politiků není v rozporu se Základní listinou práv a svobod, stejně jako přímou volbu prezidenta. Ale pokud byste chtěli trest smrti nebo podobné věci, nebo omezení lidských práv tímto směrem, že někdo nemůže volit, to je v rozporu s tou listinou. My tam máme explicitně napsáno, že to nesmí být v rozporu se Základní listinou práv a svobod. Proto jestli si chce někdo navrhnout jiný návrh zákona o referendu, ať si ho navrhne, ale to není pak náš návrh, to je potřeba se zeptat jeho.

Takové dotazy, mě to uráží. Já bych byl rád, abyste se ptal na takové dotazy těch, co hlasovali proti zamražení platů.

Zdeněk Vopat: Vaše strana je dlouhodobě proti zvyšování poslaneckých platů. Pokud se platy poslanců zvýší, ponecháte si svůj „nový“ plat nebo rozdílnou částku mezi „starým“ a „novým“ platem věnujete na humanitární účely?

Tomio Okamura: Tak jestli je to otázka jenom konkrétně na mě, tak já jsem byl mnoho let mimo jiné celostátním patronem fondu ohrožených dětí Klokánek. Dal jsem jim tam velké peníze na sponzoringu. Takže já budu rád, když se mě na tyto otázky bude ptát, tím nemyslím konkrétně Vás, ale aby mě k tomu vyzval někdo. Kdo a on by mi taky řekl, čeho kdy byl patronem a kolik dal na dobročinné účely. Já s tím problém nemám. Já se svými penězi budu nakládat tak, jak uznám za vhodné a nadále budu podporovat a sponzorovat různé aktivity různých lidí, ať jsou to nějaké drobné fotbalové kluby. Obrací se na mě třeba nějací lidé, že chtějí poslat třeba nějakou drobnou částku. My to nejdříve prověříme vždycky, to dělám standardně. Nemá to žádný vliv na nějaké platy. To dělám úplně normálně.

Zdeněk Vopat: Já jsem se ptal…

Tomio Okamura: A nepočítám to.

Zdeněk Vopat: konkrétně na to zvýšení toho platu.

Tomio Okamura: Vždyť Vám odpovídám. Já to nepočítám. Já jsem dal již sta tisíce na dobročinné účely a nebudu to počítat víc. Až bude potřeba tak zase budu dávat a dávám průběžně.

Zdeněk Vopat: Dobře, výborně.

Tomio Okamura: Ale opravdu. Ono to je zvýšení o 6 tisíc ještě pro Vaši informaci. Takže já dávám víc na dobročinné účely. Je to zvýšení jenom o 6 tisíc jestli si rozumíme.

Zdeněk Vopat: Jasně.

Tomio Okamura: Takže já když jsem třeba tuhle onehdy dražil obraz. Já Vám řeknu jednu situaci. Já jsem byl jako patron fondu ohrožených dětí. Už nejsem tím patronem, protože nový ředitel po vstupu už nechtěl politika za patrona. Tak to bylo za paní Vodičkové a chvilku po tom, jak byla Marie Vodičková, tak já Vám řeknu, jaká byla situace jo, abyste mě už nikdy neptal na takové hloupé dotazy. Já jsem byl pozván jako patron do Klimentské ulice, tam je takové nové business centrum. V přízemí je taková luxusní prodejna nábytku, jmenuje se Stopka interiér. No a v těch prostorách tam Fond ohrožených dětí v čele s Marií Vodičkovou dělal charitativní akci, kde se měl vydražit nějaký obraz, jehož výtěžek měl jít na pomoc Klokánku. Já jsem tam jako patron Klokánku, jako známý člověk, měl jenom promluvit a pak se mělo dražit. Přišli tam páry v krásných oblecích, hrál tam pán na klavír, šampaňské tam bylo, luxusní jídlo. Když přišlo na tu dražbu, bylo tam asi 150 200 lidí, tak nikdo nechtěl dražit. Mně to bylo tak trapný, že jsem teda vyvolávací částku dal já. Já nevím to bylo 10 tisíc na úvod asi. Takže se čekalo, jestli se někdo přidá. Tak tam někdo dal asi 11 tisíc, jenže my jsme potřebovali, aby to šlo co nejvíc. Tak já jsem pak řekl asi 15 tisíc, pak ještě někdo dal asi patnáct a půl. Tak jsem řekl 20 a možná i něco ještě víc a nikdo se nepřidal. Takže já, který jsem tam byl pozvaný jako patron, abych motivoval ty, co se tam přišli zadarmo najíst a napít, tak jsem to vydražil nakonec sám, před všemi svědky i před paní Vodičkovou a ten sponzorský dar jsem dal samozřejmě nakonec já sám. Takže bych byl rád, aby se mě nikdo neptal už na takové ostudný dotazy. Do Klokánku, do nejstaršího Klokánku, který kdy byl, to byl ten první v Chabařovické ulici na Praze 8, jsem já ve svém volném čase nosil dárky  a dělal jsem tam každý rok vánoční besídku s dárky, kterých jsem nakoupil plné auto. To znamená, aby se někdo ptal na takové dotazy, mě to přímo uráží, musím říct. Takové dotazy, mě to uráží. Já bych byl rád, abyste se ptal na takové dotazy těch, co hlasovali proti zamražení platů. To byli všichni kromě SPD. Těch je potřeba se ptát, jenže ty s Vámi ani tento rozhovor od začátku dělat nebudou a to je ten rozdíl. Proto bych byl rád, abyste se mě ptali korektně, protože ti z těch jiných stran, ti by ani ten rozhovor s Vámi nedělali, Vám řeknu. Ten by se na Vás vykašlal ten předseda strany, protože jsou takový arogantní lidi, že by se na to úplně vykašlali. Já, který jsem sponzoroval, já jsem dával dary i dětským domovům, fotbalovým klubům, atd. Průběžně se na mě obrací lidi, aby vy jste se mě ptal. Nezlobte se na mě, jestli 6 tisíc měsíčně budu někam dávat, když dávám desítky tisíc a sta tisíce za svůj život.

Zdeněk Vopat: Musím říct, že je to můj druhý rozhovor, takže ještě zvyklý nejsem, ale…

Tomio Okamura: Já si nenechám diktovat nikým a nenechám se vsunovat někým, že moje peníze budu někam dávat. Já si je budu dávat, jak chci a dělám to takhle celý život. Já, který jsem, prosazoval zamražení platu politiků. Někdo mi kvůli šesti tisícům ještě dával otázky tohoto typu, kdo jsem. Tady ještě fondu ohrožených dětí jako jsem léta dával ze svého peníze a ještě v situaci, kterou jsem Vám popsal, tak to si opravdu nezasluhuju, musím říct. Ale pojďte dál.

Zdeněk Vopat: Kritizujete vyplácení sociálních dávek nepřizpůsobivým občanům, můžete prosím definovat, kdo je podle vás nepřizpůsobivá osoba? A jak by se podle Vás dané zákony měly upravit?

Tomio Okamura: Nepřizpůsobivý je ten, kdo je práce schopný, ale zároveň dlouhodobě odmítá pracovat. To je moje definice nepřizpůsobivých. To znamená, je práce schopný, ale dlouhodobě odmítá pracovat. To je nepřizpůsobivý člověk. Samozřejmě výjimkou jsou zdravotně postižení spoluobčani. To je úplně jiná záležitost. Ty mi naopak podporovat musíme, protože nikdo nemůže za to, jak se narodí. Já jsem se taky narodil s šikmýma očima a nemůžu za to. Jakým způsobem to diferenciovat? My jsme s těmi návrhy už přišli, jednali jsme o nich i s premiérem. On je odmítá a odmítl je. My například říkáme, aby se zastřešiku sociální dávky tím, ne jako teď Andrej Babiš a vláda s ČSSD a KSČM. V rozpočtu na příští rok je zvyšování sociálních dávek nepřizpůsobivým. To znamená, to jsou ty neadresné dávky. My chceme, aby se například přídavky na děti podmínili pracovní minulostí alespoň jednoho z rodičů, čistým trestním rejstříkem obou rodičů bez úmyslných trestných činů a v případě, že už jsou to děti, které mají povinnou školní docházku, aby bylo podmínkou, že nebudou mít žádné neomluvené hodiny. Takže teď jsem Vám odpověděl.

Zdeněk Vopat: Považoval byste i za nepřizpůsobivého člověka, teď se zase odchýlím od svých připravených otázek, člověka, který sice pracuje, dejme tomu má nějakou firmu, ale čerpá neoprávněně určité dotace?

Tomio Okamura: Podívejte se, ta definice nepřizpůsobivých, je ta, kterou jsem Vám řekl.
Z našeho pohledu. Jestli někdo čerpá neoprávněně dotace tak ten se naopak přizpůsobil až příliš rychle a je potřeba, aby to prošetřila Policie.

 My chceme změnu a jiný model spolupráce evropských zemí a evropských národů. Ten model spočívá ve svobodě a suverenitě.

Zdeněk Vopat: Vaše strana podporuje národně orientované strany v EU. Podporoval byste větší suverenitu národních států, i kdyby to znamenalo ukončení volného pohybu osob v Evropě nebo dokonce zavedení vízové povinnosti pro naše občany?

Tomio Okamura: My chceme ukončit stávající evropskou integraci, kterou předvádí Evropská unie. My chceme jiný model. My chceme změnu a jiný model spolupráce evropských zemí a evropských národů. Ten model spočívá ve svobodě a suverenitě. To znamená, bez diktátu Bruselu, bez direktiv a regulací Bruselu. V podstatě, když to řeknu hodně jednoduše, tak je to model jako bývalého EHS, evropského hospodářského společenství. To znamená, není tam centrální diktát, ale platí, že ty státy jsou suverénní. Určují si svoji vlastní politiku, ale chceme zachovat volný pohyb osob občanů EU, volný pohyb služeb, zboží a peněz. To my chceme. Tím pádem odpovídám na Vaši otázku. Chceme co nejužší spolupráci evropských zemí a národů, ale jiným způsobem, bez diktátu Bruselu. To znamená, bez jednostranného diktátu Evropské komise Bruselu a zbytek jsem Vám vysvětlil, proto budou velmi důležité volby do Evropského parlamentu, protože to je to místo, kde to můžeme změnit, kde můžeme díky našemu výsledku, když bude výsledek vlasteneckých stran v čele s Marine Le Pen, ta už předstihla podle průzkumu Emmanuela Macrona pro evropské volby, Matteo Salvini je kolega z naší frakce, rakouští Svobodní ti jsou také už ve vládě  a další strany. Když ten výsledek bude dobrý a očekáváme velmi dobrý výsledek, tak samozřejmě můžeme získat tolik křesel v Evropském parlamentu ta naše vlastenecká frakce, že se bude muset změnit i Evropská komise. Bude se muset změnit způsob práce i Evropské unie a my chceme ukončit stávající systém v Evropské unii, ukončit stávající Evropskou unii a změnit ji na systém, kde by měly evropské národy svobodu a suverenitu, při těch podmínkách, které jsem říkal. Chceme volný pohyb občanů EU, aby si to někdo nespletl s volným pohybem migrantů, volný pohyb občanů EU, zboží, služeb a peněz. Samozřejmě pakliže by se chtěl někdo kontrolovat hranice nějaký stát, bylo by to možné, protože je to suverenita té země, suverenita toho státu.

Zdeněk Vopat: Nedávno jste se zúčastnil jednání frakcí partnerských parlamentních vlasteneckých stran, můžete pro nás stručně shrnout výsledky tohoto jednání?

Tomio Okamura: My jsme tam koordinovali interně strategii pro volby do Evropského parlamentu. Společnou strategii. Celá naše frakce, jak jsem říkal. Členem naší frakce jsou nejvýznamnější Evropské vlastenecké strany, všechny parlamentní samozřejmě. Tak je to francouzská Rassemblement National v čele s Marine Le Pen, je to italská Liga v čele
s Matteem Salvinim, jsou to rakouští Svobodní, ti jsou také ve vládě v čele s Heinzem-Christianem Strachem. To jsou všechno moji přátelé. Je to Belgický Vlámský zájem, Vlaams Belang, je to samozřejmě holandská strana pro Svobodu Geerta Wilderse, a další a další strany. To znamená, my budeme dělat společnou kampaň do Evropského parlamentu. Teďka finalizujeme témata. Chceme prosadit svobodu a suverenitu evropských národů. Na základě těch podmínek, o kterých jsem hovořil, a nyní konkrétně projednáváme předvolební strategii, protože půjdeme do voleb všichni společně v jednom bloku. Ale ty závěry, ty si nechám ještě pro sebe, protože finální závěry budeme prezentovat v lednu, nejpozději v únoru, kdy budeme mít další setkání frakce v Itálii, kde společně s Matteem Salvinim a s Marine Le Pen
a s dalšími budeme na tiskové konferenci ty závěry prezentovat, s jakými tématy půjdeme, ale je to samozřejmě svoboda a suverenita Evropských národů. Konec současné Evropské unie už bych se opakoval, změna evropské spolupráce na co nejužší spolupráci evropských zemí bez diktátu Bruselu a samozřejmě bezpečnost, spolupráce, národní zájem.

Zdeněk Vopat: Slovo na závěr, pro naše čtenáře, co byste jim chtěl na závěr říct?

Tomio Okamura: Přeju Vám, ať se Vám ve všem krásně daří. Abyste měli zdravé rodiny, aby se Vám dařilo v práci, abyste měli spokojené životy, šťastné životy a to je asi tak všechno, co můžu říct, myslím, že o to jde každému.

Ilustrační obrázek: Autor – Luděk Kovář, Wikimedia Commons, CC BY-SA 3.0, https://commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=27687775

Dočetli jste jeden z našich článků? Nezapomínejte, prosíme, na dobrovolné předplatné, které je příspěvkem k další nezávislosti a na fungování !Argumentu a také investicí do jeho budoucnosti. Více o financování zdola se dozvíte zde.